Oficjalne forum gorzowskiego speedwaya Strona Główna
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
VI kolejka sezonu 2018: Stal Gorzów - Włókniarz Częstochowa
Autor Wiadomość
miszarus
STAL!

Dołączył: 30 Cze 2013
Posty: 326
Skąd: Barlinek
Wysłany: 2018-05-08, 07:34   

Przemek, znakomita analiza jak zawsze :)
 
 
     
leszek 

Wiek: 45
Dołączył: 09 Kwi 2009
Posty: 664
Skąd: Gorzów Wlkp
Wysłany: 2018-05-08, 07:57   

Thorgal napisał/a:

Mazi, genialna analiza.

Ktos to podesle Chomskiemu i Zmorze?


Nawet gdyby to nie skorzystaja , sa oboje alfa i omega ekonomi i strategi
_________________
Na zawsze Piotr Swist !!!
 
 
     
yellow-blue

Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 298
Skąd: Stal Gorzów
Wysłany: 2018-05-08, 08:35   

A ja się nie zgodzę z mazinho. Wystawiając Walaska z juniorami jesteśmy narażeni na 1-5 niemal w każdym wyścigu, łącznie z biegiem z juniorem Gruchalskim, który pokazał w Lesznie, że nie jest ogórkiem. Według mnie nie ma co kolejny raz dywagować nad nr 8 dla Bartka, nawet w obliczu tylu kontuzji w zespole, bo w klubie jasno utrzymują (pewnie po rozmowie z Bartkiem), że na taki wariant się nie zdecydują. Poza tym Bartek u siebie spod numeru 13 trzaska komplety (z jakimiś wyjątkami lub zdarzeniami losowymi), więc według mnie nie ma większego sensu akurat tego zmieniać.
 
 
     
marcin_crx
Stal Gorzów forever!

Team: Stal Gorzów, s2k members CLUB
Wiek: 33
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 1414
Skąd: Gorzów Wlkp.
Wysłany: 2018-05-08, 09:42   

Ja myślę, że lepszym rozwiązaniem jest puścić pod 13 Hjelmlanda, który jeżeli wykręci parę kółek powinien pokonać w 4 biegu juniora gości lub... nie pitolić się z tematem i w biegu 4 zrobić rezerwę zwykłą i pojechać znów parą młodzieżową. Myślę, że gorzej niż 3:3 nie będzie.

Wtedy faktycznie Bartek pod numerem 16 rusza do boju od drugiej serii. Tym samym zyskujemy jeden dodatkowy start za Walaska/Sundstroema w kolejnych seriach lub po prostu jedziemy Bartkiem w 14 i 15 biegu co daje olbrzymi handicap! Moim zdaniem to byłaby mega zagrywka taktyczna. Tym bardziej, że tak naprawdę nie mamy 4 zawodnika do nominowanych.

Kiedyś śpiewali entliczek, pentliczek co zrobi Piechniczek - zatem co zrobi Chomski?

Tak, tak ja odpowiedź znam. Nie zrobi takiego manewru.
 
 
     
Danonek920

Dołączył: 11 Gru 2012
Posty: 321
Skąd: Gorzów
Wysłany: 2018-05-08, 13:53   

Szczerze to te dyskusje nie mają sensu, bo Zmarzlik i Chomski jasno dali do zrozumienia, że nie są zainteresowani aby Zmarzlik jeździł pod 8. Bartek podkreślał już parę razy, że jest takim typem zawodnika , że musi wiedzieć kiedy i z jakiego pola jedzie aby się dobrze przygotować do biegu. Walasek z juniorem to dla mnie też do kitu pomysł, chyba, że tym juniorem byłby Karczmarz.
 
 
     
mazinho 

Wiek: 32
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 355
Skąd: Gorzów Wielkopolski
Wysłany: 2018-05-08, 14:56   

yellow-blue napisał/a:
A ja się nie zgodzę z mazinho. Wystawiając Walaska z juniorami jesteśmy narażeni na 1-5 niemal w każdym wyścigu, łącznie z biegiem z juniorem Gruchalskim, który pokazał w Lesznie, że nie jest ogórkiem. .


Włókniarz jedzie w 4 biegu z drugim gorszym juniorem (Świącikiem, Woźniakiem) i własnie na 4 i 10 bieg trzeba się nastawić, by wystawic najsłabsze nasze działa, by móc zyskać dodatkowy start lidera - Zmarzlika.

Nie bierzecie też jednej rzeczy pod uwagę. Do tej pory jechaliśmy u siebie tylko z dwoma ekipami i wsród 10 seniorów Tarnowa i Torunia tylko JEDEN jest w czołowej 10 najskuteczniejszych jeźdźców ligi. Tym zawodnikiem był Pedersen. Z Nickim przegrał aż dwukrotnie Kasprzak, raz przegral Woźniak, druga linia w komplecie przegrała z liderem. Przez te porażki aż do 10 biegu był mecz na "styku".

Teraz przyjeżdża do nas najlepszy zawodnik calej ligi, jest Madsen ze średnią biegową 2,154, a także MOCNA 2 linia w osobach: Zagara, czy Miedzińskiego. Jeżeli Linus i Walasek zachowają swoją formę, nie wykuruje się Karczmarz to można smialo powiedzieć, że mamy problem. A jakie będziemy miec możliwości/manewry przy wyrównanym meczu? Żadne!!!

A Cieślak na 13 bieg zestawi: Lindgren - dobre pole A lub B z Zagarem. A my obok Lindgrena zgodnie z myslą szkoleniową trenera kogo postawimy? Linusa? Walasa? No bez jaj. Chcemy się prosić o to, aby Częstochowa nas zalatwila w końcówce meczu, bo nie będziemy mieć tam armat? Pamietajmy też, że dzien wcześniej wazne zawody w Danii (el. do GP) ma Kasprzak i przyjedzie bez treningów oraz zmeczony.

Wystawienie Walaska z juniorem to jest bardzo dobry pomysł. Po pierwsze w swoim pierwszym starcie jedzie na najsłabsze ogniwo gości - 2 juniora gości i wtedy przypada mu niekorzystne pole (C lub D). Późniejsze dwa starty ma z pół B/A i A/B i z korzystnego pola będzie miał zdecydowanie większe szanse by wyprzedzić chociaż jednego zawodnika drugiej linii" Musielaka i Miedzińskiego. Wystawiając słąbego seniora pod 10 i 12 dajemy go na trudne pola i niewykluczone jest, że przywiezie 0, na dodatek przejdzie w 13 biegu na korzystne pole, ale na LIDERA gości! Także nawet 3:3, 2:4 i 1:5 - najgorszy wariant to jest tylko - 6.

Taką stratę sądzę, że nadrobimy biegiem juniorskim oraz jednym biegiem pary Woźniak - Zmarzlik. Do tego w końcówce meczu mamy biegi 11 i 13 z korzystnych pół swojego lidera. Również możemy tego lidera wystawić na 14 bieg.

A ktoś pisał, że Bartek nie wie kiedy wystąpi? Jak nie wie. Oczywiście, że wie. Bartek przy takim ustawieniu składu: Kasprzak Linus/Walasek Woźniak Hjelmland Walasek/Linus juniorzy Zmarzlik jedzie w biegu numer: 3, 5, 11, 13 i 14 lub 15 - z góry ma wszystko rozplanowane i rozpisane.

Bartek też w 1 biegu z pola C lub D trafia na lidera gości. Kto jak kto, ale on powinien z nim sobie poradzić. Później jedzie na Madsena i Musielaka, a w decydujacych momentach: bieg 11 (zastepuje slabszego z pary Linus-Walas) i 13 bieg (pojedzie od krawężnika z Kasprzakiem) znów jedzie z seniorem. Jak widać starty naszego lidera idą na SAMYCH seniorów gości, do tego dają większe możliwości neutralizacji najmocniejszych sił Włókniarza.

Przy standardowym ułożeniu trenera Chomskiego: Kasprzak Linus/Walas Woźniak Walas/Linus Zmarzlik juniorzy nie mamy żadnego magnesu bezpieczeństwa. Tam gdzie nasz lider bedzie jechał nie mamy gwarancji wygrywania biegów (będzie junior), a w innych biegach startuje albo Walas albo Linus, co przy mocnych liderach gości bedzie powodowac nerwowość, bo nie bedziemy wygrywac biegów. Mieliśmy mały zalązek kłopotów z Tarnowem, tylko Unia miała słabszą drugą linię i drugi/trzeci lider nie był tak mocny jak w Czewie.

Nie korzystając ze Zmarzlika jako rezerwowego, kiedy ma się dwóch słąbych seniorów, juniorów, którzy nie gwarantuja punktów na seniorach, a także wśród gości jest lider z prawdziwego zdarzenia + 2 mocny senior to na prawdę proszenie się o kłopoty i brak REAGOWANIA w trakcie spotkania.

Zresztą Zmarzlik takim rezerwowym jest tylko z nazwy i ma z góry przypisane biegi, w których bierze udział. Takie jak zaproponowałem ułożenie par, to daje maksymalne wykorzystanie potencjalu jaki posiadamy, a także daje największe zabezpieczenie/możliwośc reagowania składem na to co sie dzieje w trakcie spotkania.

My chcąc wygrać mecz, musimy wygrywać biegi drużynowo. To jest największy problem tej drużyny! Ile wygraliśmy na wyjeździe? 8 biegów na 45? Czyli wygrywaliśmy raz na 6 biegów - to jest dramatycznie słaba statystyka. U siebie nie było lepiej - z najgorszym Tarnowem tylko dwie podwójne wygrane - gdyby Tarnów miał lepszą drugą linie i drugiego lidera, to z 4:2 jakie mieliśmy pare razy by się zrobiło 2:4 i problemu). Nic lepszego ułożyć nie możemy niż para: KAsprzak - Linus (3 razy) 2 razy (para Woźniak - Zmarzlik - lepsze pola dla Woźniaka) i raz para Kasprzak - Zmarzlik daje takie możliwości i nawet 3 starty pary Walasek - junior nie sprawią, że taki manewr będzie dla nas nieopłacalny.

PS Poza tym po 4 biegu starty pary Walasek - junior przypadaja na biegi 6 i 8, czyli szybko. Nawet jakby tu poszło coś nie tak + Kasprzak i Woźniak zaliczyliby wpadki, to mamy możliwość reagowania taktyczną osobą Zmarzlika (co da możliwość nawet pojechania w 11,13 14 i 15 biegu. Kto ma nam ciągnąć wynik w koncówce u siebie jak nie Bartek?
Poza tym Bartek na rezerwie powodowałby "sraczkę" u Cieslaka, który nie wiedzialby kiedy robić rezerwe taktyczną, bo w każdej chwili mógłby być "spacyfikowany" Zmarzlikiem.
A jak zrobimy klasyczne ułożenie par jak to bywało za trenera Chomskiego, to: w trzech pierwszych biegach gdzie jedzie lider jest ryzyko, że nie będziemy wygrywac drużynowo, a liderzy numer 2 i 3 (Woźniak i Kasprzak) będą mieć problem z Lidgrenem, Madsenem, czy nawet Zagarem i Miedzińskim. NALinusa i Walaska nie ma co liczyć (tu nie ma już Jamrogów, Kildemandów, czy Mroczek) na kim można natrzaskac 5-6 punktów.

Też później nie ma co "kupować" tłumaczenia po meczu, że rywale lepiej rozegrali końcówkę/dopasowali się jak zostawimy im w 12 biegu słabego juniora i Woźniaka, a w 13 Linusa/Walasa, a w 14 znów pojedzie Walas/Linus. Po prostu poprosimy sie sami o kłopoty mając tak beznadziejnych seniorów numer 4 i 5. A Zmarzlik idealnie jest "uszyty" pod ten regulamin i może być Jokerem wlasnie w takiej sytuacji, gdy nie jadą doparowi w ogole, a rywale maja mocnego lidera i dobra drugą linię. Mając dobrego napastnika, nie daje się go na pomoc, tylko wyznacza najtrudniejsze cele i tak lider - Bartek ma jechać na seniorów i 2-3 na Lingrena! Od tego jest, aby pomagac drużynie, wyciskac z niego maxa, a nie wstawiac go na "łatwe" punkty w parze z juniorem. Na koncie mu sie bedzie zgadzac, ale maksa druzyna z niego nie wycisnie. Trener jest tez, aby dobrac odpowiednią strategie, a nie jechac tylko zgodnie z programem, bez zadnych zmian. To jest dobre, gdy mamy w druzynie "pewniaków". Takich po kontuzji Vaculika i Karczmarza po prostu NIE MA! Trzeba też dobrac odpowiednia strategie: jak na maratonie, od razu wszystkich sił się nie rzuca, tylko zostawia coś na koncówkę. Tu w przypadku ustawienia składu trzeba spojrzeć na rywala, oszacować swoje mocne i slabe strony i ułożyć odpowiednia myśl i taktykę.
 
 
     
mariano901229 


Dołączył: 21 Kwi 2013
Posty: 425
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2018-05-08, 15:49   

Bartek nie pojedzie pod 16 i to jest pewne. Nie dziwie mu się, że nie chce to nie jest komfortowe dla zawodnika, kiedy nie wie kiedy pojedzie (a nóż młody szwed dostaje pierwszy bieg i odpala i nagle Bartek musi jechać za Linusa lub Walaska). Raczej koncentrowałbym się na tym jak rozegrać ustawienie optymalnego sładu bez 16.

Ja bym poszedł w takie coś
9. Woźniak
10. Walasek
11. Linus
12. Bartek
13. KK
14. Szczotka
15. Czerniawski

Patrząc na to jak Cieślak ustawia Lindgrena po przełamaniu mamy:
Walasek-KK na Musielaka-Miedzińskiego (szansa nikła bo nikła na 5-1 dla nas, w przypadku taktyka mała szansa na 1-5)
Linus- Szczotka - Madsen - 2 junior (taktyczną mogą zrobić za juniora Madsena nie zmieni Cieślak, gorzej niż 2-4 nie będzie)
Woźniak-Bartek - Lindgren, Zagar (w każdą stronę może pójśc wynik, ale większe szanse na korzystny rezultat po naszej stronie)

Jednakże Pan Stanisław już ma program wypisany i wydrukowany kreślić nie będzie :D
 
 
     
mazinho 

Wiek: 32
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 355
Skąd: Gorzów Wielkopolski
Wysłany: 2018-05-08, 17:21   

mariano901229 napisał/a:
Bartek nie pojedzie pod 16 i to jest pewne. Nie dziwie mu się, że nie chce to nie jest komfortowe dla zawodnika, kiedy nie wie kiedy pojedzie (a nóż młody szwed dostaje pierwszy bieg i odpala i nagle Bartek musi jechać za Linusa lub Walaska). Raczej koncentrowałbym się na tym jak rozegrać ustawienie optymalnego sładu bez 16.


mariano901229 jak Bartek nie wiedziałby kiedy pojedzie, jak z góry ustalone by było, że jedzie w biegach: 3, 5, 11, 13 . Po co Bartek ma startować w 3 serii startów jak tam pojedzie Świdnicki, czy Świącik? Z nim poradzi sobie Hjelmland lub nasz junior. Dzięki temu zyskamy dodatkowy start Bartka w ostatniej serii.

Cytat:

Ja bym poszedł w takie coś
9. Woźniak
10. Walasek
11. Linus
12. Bartek
13. KK
14. Szczotka
15. Czerniawski

Jednakże Pan Stanisław już ma program wypisany i wydrukowany kreślić nie będzie :D


Skład bardzo fajny, tylko proponowałbym małą zamianę - Bartek pod 16, a pod 12 Hjelmland.
 
 
     
mariano901229 


Dołączył: 21 Kwi 2013
Posty: 425
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2018-05-08, 19:05   

mazinho moja koncepcja wynika z tego, że Stasiu jasno powiedział co sądzi o 16, więc raczej bym się nie udził. Już większa szansa, jest tego, że inaczej ustawi pary niewielka bo niewielka, ale zawsze jest. Nie mówię nie koncepcji z numerem 16,8 jako Bartka bo to bardzo dobra koncepcja w teorii - jednakże sam on określił, że czułby się niekomfortowo. Zatem reasumując koncepcja z 16 daje szerokie możliwości taktyczne do managera żużlowego jak znalazł, ale ponieważ Panowie się wypowiedzieli i Stachu i Bartek - powiedzieli co myślą zatem nie wchodzi to w grę.
 
 
     
yellow-blue

Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 298
Skąd: Stal Gorzów
Wysłany: 2018-05-08, 19:45   

mazinho napisał/a:
Po co Bartek ma startować w 3 serii startów jak tam pojedzie Świdnicki, czy Świącik? Z nim poradzi sobie Hjelmland

No nie wiem... ten 'nasz' szwedzki as w rodzimej lidze w dzisiejszym meczu u siebie wprost poszalał (1*,0,0) i chyba jednak nie jest supertalentem. Prawie zaskoczenie.
 
 
     
mazinho 

Wiek: 32
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 355
Skąd: Gorzów Wielkopolski
Wysłany: 2018-05-08, 20:37   

yellow-blue napisał/a:
mazinho napisał/a:
Po co Bartek ma startować w 3 serii startów jak tam pojedzie Świdnicki, czy Świącik? Z nim poradzi sobie Hjelmland

No nie wiem... ten 'nasz' szwedzki as w rodzimej lidze w dzisiejszym meczu u siebie wprost poszalał (1*,0,0) i chyba jednak nie jest supertalentem. Prawie zaskoczenie.


A co ma wspólnego jedno i drugie? Hjelmland raz zrobił punkty na Cyferze, później z nim przegrał, do tego za rywali miał Woffindena, Lindbaecka czy Sundstroema. Hjelmland miałby za zadanie wyprzedzić Świdnickiego, czy Świącika. Widziałeś może jak oni jeżdżą? Świącik wdwóch biegach na przyczepnym torze w Lesznie ujechał tylko do pierwszego łuku, później puszczał gaz. Tak na prawdę potrzeba nam zawodnika na 10 bieg, co po prostu przejedzie 4 kółka, a to oznaczać będzie wygraną z wyzej wymienionym panem. Hjelmland na chwile obecną przegrywa na treningach ze Szczotką, czy nawet Bartkowiakiem, także na chwilę obecną nie prezentuje żadnego poziomu sportowego i nic nam w tym roku nie da. Po prostu nic nie chciał za podpis, jest tu na sztukę.

PS A po co nam taki menadzer, który wybiera dla klubu gorsze rozwiązania i nie daje nic "ekstra" swoją osobą? W 9 biegu w Grudziądzu zamiast dawać Zmarzlika - to byla jedna z tych szans, gdzie można bylo odrabiać (mamy pola B i D na najslabsza pare gospodarzy), to ktoś funduje najsłabszemu seniorowi, co oglada się za Wawrzyniakiem trening, a pozniej mówi się o tym, że taki trening 42-latkowi sie przyda i 4 kolka daleko za wszystkimi coś dadzą w kotekście dalszego sezonu kosztem wyniku meczu ligowego to jakiś absurd. Tak samo menadzer jest po to, by analizowac co siie dzieje, dobierać najlepsze zestawienia/ułożenie składu na danego rywala. Nie można dawać ślepo: 9 - 2 lider 10 - najsłabszy senior 11 - 3 lider 12 - 4 senior 13 - lider, w każdym meczu niezależnie od dyspozycji dawać 2 starty w meczu pod rząd, a nominowane wysyłać pod wzgledem punktów. Robota prosta, czytelna, schematyczna, nie dająca nic więcej. W takiej sytuacji jak teraz - kontuzje i słabość dwóch seniorów MUSIMY wymyslic coś "extra", bo skonczy się porazką z Częstochową. Dziś w Szwecji Linus potwierdził, że jest mocno pod formą i liczyć na niego w meczu z Czewą przeciwko Lidgrenowi w 13 biegu to będzie nieporozumienie.
 
 
     
Adix1994 
Adi

Team: Stal Gorzów
Wiek: 25
Dołączył: 01 Maj 2009
Posty: 105
Skąd: Gorzów Wielkopolski
Wysłany: 2018-05-08, 22:18   

Ja byłem zły na Chomskiego, jak w meczu z Tarnowem, nie puścił Hjelmlanda za Linusa, przeciwko Koniecznemu, po tym jak Linus dwa razy przyjechał ostatni(w swoim pierwszym biegu wyprzedził Jamroga tylko dlatego, ze ten się wywalił na ostatnim łuku). Dlatego w pełni zgadzam się z tym co pisze tu Mazinho.
Taki Cieslak to się nie pier**li w tańcu i po 1,1 Zagara, na torze pojawił się Lyager.
Co prawda nic nie zdziałał ale chodzi o sam fakt, że Chomski po prostu nie ma jaj, żeby coś takiego zrobić.
 
 
     
Don Lucas 
Bankowiec


Team: Culé FCBP
Wiek: 36
Dołączył: 25 Paź 2008
Posty: 1303
Skąd: Poznań-Naramowice
Wysłany: 2018-05-08, 22:49   

Mazinho, aż zmusiłeś mnie do napisania posta.
Brawo chłopaku! Gdyby Chomski albo Orzeł był tak taktycznie przygotowany do każdego meczu, Stal wygrałaby dużo więcej spotkań w historii, zarówno ekstraligi, jak i swego czasu 1 ligi.

Obawiam się tylko jednej rzeczy, mianowicie Bartuś powiedział, że on pod nr 8 i 16 startować zamiaru nie ma i mogą mu skoczyć. Dlatego Twoje wszystkie taktyczne dywagacje biorą w łeb, choć mi osobiście takie podejście do tematu bardzo się podoba. Może gdyby w tym klubie był ktoś tak ogarnięty taktycznie, jak Twoja osoba, to Bartuś zmieniłby zdanie, co do startowania z rezerwy.

W Twojej rozpisce zabrakło mi jeszcze spojrzenia na zestawy I i II oraz ewentualne starty zawodników z poszczególnych pól. Wiadomo z których pól na Jancarzu startuje się lepiej, z których gorzej i jakim typem zawodników są nasi rajderzy, a jakiego typu ścigantami są przeciwnicy.

Osobiście nie wierzę w tak długi rozbrat Vaculika z SGP. Przypuszczam, że on będzie chciał wrócić już pod koniec maja tak, aby jak najmniej stracić. Karczmarz powinien wrócić już na Częstochowę chyba, że jego obojczyk zrasta się wolniej/inaczej od obojczyka Czerniawskiego.

Co do meczu z Częstochową, to wszystko może się zdarzyć. Oby do tego czasu obyło się bez dalszych kontuzji.
_________________
"Kolejny dzień przynosi nam nowe szanse..."
 
 
     
marcin_crx
Stal Gorzów forever!

Team: Stal Gorzów, s2k members CLUB
Wiek: 33
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 1414
Skąd: Gorzów Wlkp.
Wysłany: 2018-05-09, 11:38   

Info potwierdzone u źródła:

Ponoć jest duża szansa, że Rafał wystąpi z Częstochową.

Tak przy okazji to my musimy trzymać kciuki jeszcze za Leszno w Toruniu, to będzie mega kluczowe spotkanie dla nas.
 
 
     
Michu5 


Pomógł: 1 raz
Wiek: 30
Dołączył: 04 Mar 2009
Posty: 424
Skąd: Gorzów-Górczyn
Wysłany: 2018-05-09, 22:39   

Wiecie, jakie mam jeszcze obawy przed tym meczem? Ostafa właśnie na SF rozpoczął nagonkę na przyczepne tory, takie, jak ten w Lesznie. Zresztą, sam zauważyłem, że w tym roku komisarze są nieco bardziej pobłażliwi wobec klubów, niż sezon, dwa wcześniej. Leszno, Gorzów i Zielona robią w tym roku bardzo trudne tory i obawiam się, że po artykułach Ostafy komisarze dostaną nakaz ubijania takich torów.

Jeśli u nas na Włókniarz komisarz nie pozwoli na Paluchostradę, to leżymy. Raz,inny tor, niż na treningach. Dwa, Lindgren będzie objeżdżał wszystkich, jak tyczki.
_________________
"Jest jedna tylko rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna. Tą rzeczą jest honor."
Ostatnio zmieniony przez Michu5 2018-05-10, 17:41, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
lomboNET 


Wiek: 35
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 358
Skąd: Dominowo
Wysłany: 2018-05-10, 08:13   

Też zauważyłem tą grę. Wcześniej płakał Cieślak.
 
 
     
Michu5 


Pomógł: 1 raz
Wiek: 30
Dołączył: 04 Mar 2009
Posty: 424
Skąd: Gorzów-Górczyn
Wysłany: 2018-05-10, 17:40   

No i patrzcie, temat został podłapany i jest głównym newsem na Syfach:

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/753803/czy-wrocila-moda-na-orke-przeciez-nie-ruszylismy-toru-w-lesznie-na-10-centymetro

Cieślak to jest jednak szczwany lis, chytrusek liczy na to, że wywoła presję na komisarzach i dzięki temu wygra u nas mecz ze swoją ekipą. Zasłania się przy tym kwestiami bezpieczeństwa, tylko kto to mówi... Piewszy polewaczkowy RP, który w przeszłości preparował tory do bólu :)

Ale najbardziej i tak wymiótł Ostafa, pisząc, że Lindgrenowi przybyło kilogramów. Przeczytałem tylko nagłówek i naprawdę myślałem, że przytył. A on przytył podczas biegu w Lesznie. Od nawierzchni, która się do niego przylepiła.
_________________
"Jest jedna tylko rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna. Tą rzeczą jest honor."
 
 
     
mariano901229 


Dołączył: 21 Kwi 2013
Posty: 425
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2018-05-10, 18:14   

Michu5 napisał/a:
No i patrzcie, temat został podłapany i jest głównym newsem na Syfach:

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/753803/czy-wrocila-moda-na-orke-przeciez-nie-ruszylismy-toru-w-lesznie-na-10-centymetro

Cieślak to jest jednak szczwany lis, chytrusek liczy na to, że wywoła presję na komisarzach i dzięki temu wygra u nas mecz ze swoją ekipą. Zasłania się przy tym kwestiami bezpieczeństwa, tylko kto to mówi... Piewszy polewaczkowy RP, który w przeszłości preparował tory do bólu :)


Bo nie ma zawodników na przyczepne tory no może poza Zagarem, ale on jedzie piach generalnie.Niestety, ale to polityczne biadolenie może spowodować, że na mecz z nami zrobi komisarz twardy tor.

Można Cieślaka nie lubić, ale trzeba mu przyznać wie co robi.
 
 
     
kris_77 
*********

Wiek: 42
Dołączył: 28 Paź 2008
Posty: 617
Skąd: Janczewo, Gorzów
Wysłany: 2018-05-10, 19:21   

Don Lucas napisał/a:
Mazinho, aż zmusiłeś mnie do napisania posta.
Brawo chłopaku! Gdyby Chomski albo Orzeł był tak taktycznie przygotowany do każdego meczu, Stal wygrałaby dużo więcej spotkań w historii, zarówno ekstraligi, jak i swego czasu 1 ligi.

Podpisuje się dwoma łapkami. Mazinho jeszcze bedzie o Tobie głośno. Brawo i proszę o więcej takich świetnych analiz.

Natomiast z tym, że Bartek nie chce 16 i mogą mu skoczyć całkowicie się nie zgadzam. Kim jest zawodnik dla Trenera? Co on ma do gadania w kontekście numeru z którym jedzie?? To jest pracownik klubu i ma zapierd.....ć tam gdzie chce menedzer/trener.
Proponuje skończyć z robieniem ze Zmarzlika Boga bo jest po prostu żużlowcem, ktory ma jechać wtedy kiedy trener postanowi. Na dodatek coraz częściej mu odbija i wręcz wskazane jest żeby go ustawić do pionu jak należy.

Problem nie jest w Zmarzliku, bo on pojedzie z 16 (chyba nie wierzycie, że odmówi), mało tego zrobiłby swoje punkty, troche trudniej bo na seniorach CKM. Ale jeśli chce mie c medal w SGP, to komplety robione na leszczach i juniorach mu tego nie zapewnią. Powinien sam chcieć jeździć z najlepszymi w lidze, a nie robić juniorów po 60 metrów.

Problem jest taki ze Chomski nie ogarnia regulaminu, możliwości zmian, taktyki. i boi się zawodników. Po prostu chłop nie umie tego co umie np. Mazinho.
_________________
"Ciężko trenujesz - łatwo wygrywasz" - kris_77
 
 
     
yellow-blue

Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 298
Skąd: Stal Gorzów
Wysłany: 2018-05-10, 19:40   

kris_77 napisał/a:
Natomiast z tym, że Bartek nie chce 16 i mogą mu skoczyć całkowicie się nie zgadzam. Kim jest zawodnik dla Trenera? Co on ma do gadania w kontekście numeru z którym jedzie?? To jest pracownik klubu i ma zapierd.....ć tam gdzie chce menedzer/trener.
Proponuje skończyć z robieniem ze Zmarzlika Boga bo jest po prostu żużlowcem, ktory ma jechać wtedy kiedy trener postanowi. Na dodatek coraz częściej mu odbija i wręcz wskazane jest żeby go ustawić do pionu jak należy.

Najlepiej opierdzielajmy jeszcze publicznie zawodników jak w Toruniu, to wtedy będzie na pewno wynik. Poza tym jeden błąd i skoszenie Nickiego nie uprawnia Cię do napisania tego, że Bartkowi odbija. Trochę się zagalopowałeś w tym wszystkim.

kris_77 napisał/a:
Problem nie jest w Zmarzliku, bo on pojedzie z 16 (chyba nie wierzycie, że odmówi), mało tego zrobiłby swoje punkty, troche trudniej bo na seniorach CKM. Ale jeśli chce mie c medal w SGP, to komplety robione na leszczach i juniorach mu tego nie zapewnią. Powinien sam chcieć jeździć z najlepszymi w lidze, a nie robić juniorów po 60 metrów.

Rozumiem, że obecnie Bartek jeżdżąc pod 13/5 jedzie tylko z juniorami i leszczami, a na mocnych nie jest wystawiany? I rzecz jasna pod nr 16 miałby samych trudnych rywali?
Cytat:
Problem jest taki ze Chomski nie ogarnia regulaminu, możliwości zmian, taktyki. i boi się zawodników. Po prostu chłop nie umie tego co umie np. Mazinho.

Ma autorytet ;-) Było nie było. A mazinho zawsze może wysłać CV do klubu jako analityk ;-)

Reasumując. Bartka pod 16/8 nie będzie i dajcie już z tym spokój.
 
 
     
mariano901229 


Dołączył: 21 Kwi 2013
Posty: 425
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2018-05-10, 19:49   

kris_77 napisał/a:

Problem jest taki ze Chomski nie ogarnia regulaminu, możliwości zmian, taktyki. i boi się zawodników. Po prostu chłop nie umie tego co umie np. Mazinho.


Odważna teza patrząc na przykład na mecz z Lesznem z sezonu 2016 gdzie 99% tego forum, komentatorzy nie ogarnęli, że Zmarzlik nie mógł jechać w 14 bo miał za dużo startów pod rząd i się dziwili Stachowi.

Ja tam nie widzę, żeby Bartek gwiazdorzył. Ma status ulubieńca Gorzowa, ale bez przesady. To, że nie chce numeru 16 to nie jest gwiazdorzenie to tak samo jak powiedzieć, że lubi się pola wewnętrzne na torze bardziej niż zewnętrzne.

O kilku rzeczach zapominacie surowa analiza statystyczna to tylko jakiś tam procent układanki. Mianowicie, że mamy do czynienia z ludźmi, zespołem. Przeanalizujmy gdzie rezerwowy jest często wykorzystywany - Toruń, Wrocław. Jakie są nastroje w zespole Iversena, Przedpełskiego, Drożdża gdy są zmieniani ?
 
 
     
mazinho 

Wiek: 32
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 355
Skąd: Gorzów Wielkopolski
Wysłany: 2018-05-10, 20:26   

[quote="mariano901229"]
kris_77 napisał/a:

Jakie są nastroje w zespole Iversena, Przedpełskiego, Drożdża gdy są zmieniani ?


Takie porównania nie mają kompletnie sensu. Bartek Zmarzlik rezerwowym jest tylko w teorii. Taki Hjelmland, który znajdzie się w składzie będzie ucieszony, ze w ogóle wyjdzie na prezentacje. Bartek Zmarzlik z gory wie kiedy pojedzie - jest to 1, 2 i 4 seria, a także dodatkowy bieg - prawdopodobnie 11. Z góry wie, kiedy pojedzie - także argument, że nie wie kiedy wystapi jest nietrafiony. Bartek Zmarzlik będąc w parze z juniorem to praktycznie "3" punkty z urzędu. Jednakże w tych biegach praktycznie niemożliwe jest podwójnie wygrywanie biegów. Mając takie dziury w składzie i dwóch słabych seniorów musimy mieć silne pary, by wygrywać biegi. Idealnym numerem dla Bartka jest wchodzenie z 16 na 12 o czym pisałem powyżej. Lider, który ma według nieoficjalnych źródeł - 5 cyfrową kwotę w E-lidze musi tez zrozumieć, że liczy się druzyna, a nie tylko myslenie o sobie - wynikach i kasie. Z lidera trzeba też wyduszać coś ekstra i jego jeden start na drugiego juniora gości w pierwszej fazie meczu na prawdę nie ma sensu, ten start lepiej spożytkować na 4 serie startów. Pisałem jakie dodatkowe możliwości daje pójście Zmarzlika na rezerwę i nnie skorzystacie z tego będzie zwykłą ignoracją taktyczną i oznaczac będzie, że w tym klubie nie wybiera się najkorzystniejszych rozwiązań. Ten regulamin jest pod nasz szyty, trzeba umiec tylko z niego korzystać i mieć jaja. Tylko tyle i aż tyle.
 
 
     
kris_77 
*********

Wiek: 42
Dołączył: 28 Paź 2008
Posty: 617
Skąd: Janczewo, Gorzów
Wysłany: 2018-05-10, 20:45   

yellow-blue napisał/a:
Najlepiej opierdzielajmy jeszcze publicznie zawodników jak w Toruniu, to wtedy będzie na pewno wynik. Poza tym jeden błąd i skoszenie Nickiego nie uprawnia Cię do napisania tego, że Bartkowi odbija. Trochę się zagalopowałeś w tym wszystkim.

kris_77 napisał/a:
Problem nie jest w Zmarzliku, bo on pojedzie z 16 (chyba nie wierzycie, że odmówi), mało tego zrobiłby swoje punkty, troche trudniej bo na seniorach CKM. Ale jeśli chce mie c medal w SGP, to komplety robione na leszczach i juniorach mu tego nie zapewnią. Powinien sam chcieć jeździć z najlepszymi w lidze, a nie robić juniorów po 60 metrów.

Rozumiem, że obecnie Bartek jeżdżąc pod 13/5 jedzie tylko z juniorami i leszczami, a na mocnych nie jest wystawiany? I rzecz jasna pod nr 16 miałby samych trudnych rywali?


Nie jeździ tylko z leszczami i juniorami, chodzi o to, ze podobno "nie chce" być 8,16, a w ten sposób marnuje potencjał jaki daje regulamin. Wogóle, co to za gadanie co on chce, a co nie.
To nie ogon macha psem, tylko pies ogonem. Jeszcze raz napisze i zapytam: Kto uważa, że Zmarzlik odmówi jazdy pod 16? Nikt, bo to jego obowiązek jechać tam gdzie mu każe trener.

i do mariano: nie wiem czy odważna, ale wielokrotnie Stanisław miał problemy z odpowiednimi reakcjami w trakcie zawodów i jedna czy dwie decyzje nie zmieniają tu sytuacji. Wielkim taktykiem nie jest.
_________________
"Ciężko trenujesz - łatwo wygrywasz" - kris_77
 
 
     
Michu5 


Pomógł: 1 raz
Wiek: 30
Dołączył: 04 Mar 2009
Posty: 424
Skąd: Gorzów-Górczyn
Wysłany: 2018-05-10, 21:39   

Podziwiam te analizy, ale trzeba pamiętać, że nawet najlepsza taktyka nic nie da, jeśli zawodnicy będą wolni na starcie i na trasie. Przykład Frątczaka w Toruniu świadczy o tym najlepiej, bo chyba się zgodzimy, że jest to dobry taktyk, który kilka meczy już Falubazowi uratował.

Jestem pewien też, że Chomski z Paluchem takie analizy, jak tutaj na forum, przeprowadzają, więc radzę tutaj spokój i nie mieszanie Chomskiego z błotem. Numery startowe są jakie są, bo uznano, że tak będzie najlepiej.

Numery 8-16 dla Bartka i np. wystawianie go do najtrudniejszych rywali to duże ryzyko. Może to wypalić, ale nikt nie da gwarancji, że to się w 100% uda. Bartek przecież na naszym torze też czasem ma problemy, np. z 3. toru. A jeśli pozostali nie poradzą sobie z łatwiejszymi rywalami, to mamy kaplicę kompletną.

Z innej strony, nie wiemy, jak jest skonstruowany kontrakt Bartka. Jeśli ma płacone za punkty, a nie ryczałtem, to chyba logiczne jest, że nie uśmiecha mu się startować z trudniejszych numerów, jak 10, 12, czy 16. A tym bardziej, 2, 4 czy 8, bo na wyjazdach jest jeszcze trudniej. Można dać mu oczywiście ultimatum, tylko pytanie czy warto, żeby klub wchodził w konflikt ze swoją gwiazdą. Przecież Zmora już coś przebąkiwał, że może przyjść taki dzień, że Bartek pójdzie do innego klubu.
_________________
"Jest jedna tylko rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna. Tą rzeczą jest honor."
 
 
     
mariano901229 


Dołączył: 21 Kwi 2013
Posty: 425
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2018-05-11, 08:44   

Ja jeszcze raz powtórzę taktyka ze Zmarzlikiem pod 8 jest bardzo dobra, ale wtedy kiedy bazujemy na surowych danych, a zapominamy o pierdyliardzie innych czynników jak kontrakty, ustalenia w zespole, Stasiowe "budowanie zawodników" etc. Ostatnio był lament czemu na MPPK nie było Zmarzlika, że to takie nie poważne ze strony klubu, a z wywiadu ze Zmarzlikiem i pytaniu Ostafa dowiadujemy się, że Stasiu dał mu wolne "z powodu całej sytuacji z Pedersen i otoczki". Bazując na surowych danych Stal powinna wystawić Zmarzlika jako najlepszego polskiego seniora, a wszyscy mają w dupie, że być może chłopakowi przydałoby się odrobinę wolnego po dzwonie i nagonce w mediach. Takich niuansów nikt z nas nie zna i nie bierze pod uwagę.

mazinho napisał/a:
mariano901229 napisał/a:

Jakie są nastroje w zespole Iversena, Przedpełskiego, Drożdża gdy są zmieniani ?


Takie porównania nie mają kompletnie sensu. Bartek Zmarzlik rezerwowym jest tylko w teorii. .



Ta argument mój trochę nietrafiony.
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Redakcja www.StalGorzow.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za opinie uzytkowników forum www.forum.StalGorzow.pl
Administracja techniczna: Marcin Szarejko - m.szarejko@stalgorzow.pl

Strony internetowe - virtualnetia.com ogłoszenia gorzów | Gorzow.com.pl

Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 12