VI kolejka sezonu 2018: Stal Gorzów - Włókniarz Częstochowa |
Autor |
Wiadomość |
marcin_crx
Stal Gorzów forever!
Team: Stal Gorzów, s2k members CLUB
Wiek: 34 Dołączył: 22 Paź 2008 Posty: 1564 Skąd: Gorzów Wlkp.
|
Wysłany: 2018-05-11, 10:03
|
|
|
Mariano masz na pewno po części rację, ale tutaj też chodzi o co innego. Cieślak, czy Frątczak nie obawiali by się wystawienia takiego zawodnika pod numer 8.
Wydaje mi się, że argumenty mazinho mają sens. Zapytasz dlaczego, otóż można z Bartkiem umówić się faktycznie przed meczem, że jesteś pod numerem 16, ale od razu wiemy że jedziesz w biegach o numerach np. 6,9,11,13,15 i mamy temat załatwiony.
Moim zdaniem faktycznie zestawienie na 4 bieg na juniora gości naszego najsłabszego seniora lub nawet wstawić dwóch juniorów absolutnie miałoby sens.
Mamy ten handicap, że to goście pierwsi podają skład. My zatem możemy dostosować w pełni skład pod tabelę biegów.
Poza tym dlaczego nie zestawić tego w ten sposób?
1. Kasprzak
2. Walasek
3. Woźniak
4. Sundstroem
5. Czerniawski
6. Szczotka
7. Karczmarz
8. Zmarzlik
Mamy w 4 biegu Zagara z juniorem i naszych dwóch juniorów - powinno być 3:3 i potem Bartek programowo zastępuje Czerniawskiego w jego biegach + mamy dodatkowy start na 4 serię w najtrudniejszym biegu lub po prostu jedziemy 14 i 15 trzema zawodnikami, gdzie Bartek jedzie dwa razy w ramach rezerwy zwykłej (tutaj nie oszukujmy się, nie mamy 4 zawodnika do biegu nominowanego). Dodatkowo zyskujemy jeszcze jedną rewelacyjną możliwość. W razie przegrywania 6 oczkami, czego oczywiście nie dopuszczam Bartek może absolutnie w każdym biegu wskoczyć w ramach rezerwy taktycznej. Takiego handicapu w momencie kiedy Bartek jest wpisany w program niestety nie ma.
Naprawdę trzeba to przemyśleć. |
|
|
|
 |
yellow-blue
Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 304 Skąd: Stal Gorzów
|
Wysłany: 2018-05-11, 10:41
|
|
|
marcin_crx napisał/a: | Mamy w 4 biegu Zagara z juniorem i naszych dwóch juniorów - powinno być 3:3 |
A co jak będą przegrywać już 6-ścioma i Cieślak da taktyczną i wstawi Gruchalskiego, który już jest w stanie ograć naszych i będzie 1-5.
Taktycznie jest to bardzo ciekawe, ale to jednak pewne ryzyko, którego na pewno Chomski nie podejmie. Do tego dochodzi jego wiara w budowanie zawodnika poprzez starty. I jak Linus czy Walasek będą robić 1,1,1 to Stasiowi będzie żal ich zmieniać, bo stwierdzi, że dla dobra przyszłych meczów lepiej im dawać jeździć. |
|
|
|
 |
marcin_crx
Stal Gorzów forever!
Team: Stal Gorzów, s2k members CLUB
Wiek: 34 Dołączył: 22 Paź 2008 Posty: 1564 Skąd: Gorzów Wlkp.
|
Wysłany: 2018-05-11, 12:33
|
|
|
Szczerze? Nie sądzę, aby Gruchalski był w stanie na trudnym gorzowskim owalu zdobyć punkty. Obym miał rację.
Mam nadzieję, że Zagar nie znajdzie szybkości do tego czasu i przegra z Rafałem. |
|
|
|
 |
mariano901229

Dołączył: 21 Kwi 2013 Posty: 413 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: 2018-05-11, 12:51
|
|
|
Reasumując ja nie twierdzę, że taktyka z 8 jest zła, ale nie można dochodzić do wniosku "cały sztab trenerski na czele ze Stasiem nieogarnia bo nie daje pod 8 Bartka" bo do tego dochodzi pierdyliard innych czynników niż same surowe dane statystyczne. Gdybyśmy grali w managera to byłym pierwszym, który by postawił Bartka pod 8/16.
marcin_crx napisał/a: | Mariano masz na pewno po części rację, ale tutaj też chodzi o co innego. Cieślak, czy Frątczak nie obawiali by się wystawienia takiego zawodnika pod numer 8.
|
Frątczak może i taktyk, ale nie ma autorytetu w Apatorze. Przedpełski focha strzelił -> przeprasza zawodnika, Iversen focha strzela, że nie jedzie biegu -> cyk następny jedzie, Przedpełski foch na Iversena -> cyk rozdzielenie pary. Ciekawe co zrobi jak każdy na każdego się sfocha ? Wystawi sam siebie |
|
|
|
 |
yellow-blue
Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 304 Skąd: Stal Gorzów
|
Wysłany: 2018-05-11, 13:10
|
|
|
marcin_crx napisał/a: | Szczerze? Nie sądzę, aby Gruchalski był w stanie na trudnym gorzowskim owalu zdobyć punkty |
Ja też nie sądzę, zwłaszcza jak będzie najprawdopodobniej Karczmarz, ale czy spodziewałeś się, że Gruchalski w Lesznie pokona najlepszą parę juniorską na ich terenie? Bo ja nie. A z Czewą będzie na styku i ew. wpadka w biegu nr 4 może zaważyć. |
|
|
|
 |
yagr
Dołączył: 24 Sie 2011 Posty: 243 Skąd: Gorzów
|
Wysłany: 2018-05-11, 13:31
|
|
|
Kto nie ryzykuje , ten nie pije szampana. Pytanie - czy Stanisław Chomski zaryzykuje z tym numerem 8 ? Moim skromnym zdaniem - nie ! Jeszcze nie , jeszcze nie teraz. Ktoś się zapyta jak nie teraz to kiedy ? Zaraz Częstochowa , Zielona to kiedy ? Jak już będzie "po wszystkiemu" ? Prawdopodobnie sztab szkoleniowy uważa i chyba słusznie , że w Gorzowie nawet osłabieni to nie przegramy z nikim. Co do Zielonej to w najgorszym razie mamy małą wpadkę , wkalkulowaną którą odrobimy u siebie. Mój typ - to "super szachy" w play off ( o ile tam się znajdziemy ) i dosłownie bój o wszysko z Bartkiem pod numerkami jokerowymi. Pan Stanisław teraz się nie odkryje bo wie, że jeśli zrobi to teraz , to później nie zostanie mu już nic. Żadnego zaskoczenia. Są lepsi od niego i tak naszych rozpiszą , że nie zostanie już nic.
Każdy z nas chyba oglądał film - Braveheart z Melem Gibsonem w roli Williama Wallace'a.Była tam taka scena gdzie Szkoci "zaprosili" angielską jazdę do ataku i Wallace cały czas krzyczał do swoich - czekać , czekać , czekać ! Gdyby odkryli się z tym co zrobili , co przygotowali to byłaby z nich "sieczka" już po pierwszej bitwie. Więc może i my zostawmy sobie jakiś element zaskoczenia bo co by nie mówić cyt. klasyka ... interesuje nas tylko złoto !! |
_________________ yagr |
|
|
|
 |
marcin_crx
Stal Gorzów forever!
Team: Stal Gorzów, s2k members CLUB
Wiek: 34 Dołączył: 22 Paź 2008 Posty: 1564 Skąd: Gorzów Wlkp.
|
Wysłany: 2018-05-14, 16:03
|
|
|
W obliczu powrotu Rafała do składu jak bym zestawił skład w poniższy sposób:
9. Woźniak
10. Walasek
11. Kasprzak
12. Sundstroem
13. Czerniawski
14. Szczotka
15. Karczmarz
16. Zmarzlik
Teraz wygląda to w ten sposób:
W młodzieżowym jedziemy najmocniejszą parą Szczotka - Karczmarz. W 4 biegu na Zagara z Gruchalskim lub Świącikiem wystawiamy Czerniawskiego z Karczmarzem i przywozimy 3:3. Dzięki temu zyskujemy jeden start Bartka.
Mimo wszystko uważam, że kluczem w tym meczu będzie zatrzymanie pary Miedziński - Lindgren, która jest piekielnie szybka, oby gorzowski tor ostudził ambicje Miedzińskiego. |
|
|
|
 |
boberGW [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-05-14, 17:47
|
|
|
Ja nie rozumiem czemu chcecie odpuszczać 4 wyścig, gdy rywal jest jeszcze nie spasowany?
Przecież Bartek z Karczmarzem najczęściej jadą 5:1 właśnie w 4 biegu. Trzeba robić przewagę i potem się bronić. Poza tym Gruchalski to też nie jest ogórek i nie jestem pewien czy Szczotka lub Czerniawski da mu radę. Na pewno plusem jest to, że nie zna naszego toru.
Nie lekceważcie go. jedynym pewniakiem na 0 jest Świącik.
Powrót Karczmarza jest bardzo dobrą wiadomością, gdyż on jest w stanie rywalizować z nawet z seniorami. |
|
|
|
 |
mazinho
Wiek: 33 Dołączył: 22 Paź 2008 Posty: 414 Skąd: Gorzów Wielkopolski
|
Wysłany: 2018-05-15, 22:13
|
|
|
boberGW napisał/a: | Ja nie rozumiem czemu chcecie odpuszczać 4 wyścig, gdy rywal jest jeszcze nie spasowany?
Przecież Bartek z Karczmarzem najczęściej jadą 5:1 właśnie w 4 biegu. Trzeba robić przewagę i potem się bronić. Poza tym Gruchalski to też nie jest ogórek i nie jestem pewien czy Szczotka lub Czerniawski da mu radę. Na pewno plusem jest to, że nie zna naszego toru.
Nie lekceważcie go. jedynym pewniakiem na 0 jest Świącik.
|
Serio uważasz, że lepiej atakować od poczatku i się wystrzelać z mocnych stron? Przecież Cieślak ustawia na 4 i 10 bieg Świącika i właśnie wtedy musimy wystawić swoje najsłabsze "armaty", które i tak odpala na tak beznadziejnym juniorze. Poza tym wygrana w 4 biegu będzie na plus dla Częstochowy, bo w przypadku mega dyspozycji Lindgrena i dobrej Madsena + któregoś z seniorów mogą trzymać wynik w odległości 6-8 pkt i nam przyłożyć w drugiej fazie meczu. Ten lepszy junior POWINIEN jechać w 12 biegu, nie ma innej opcji. Karczmarz trenował już na torze i nie widać po nim zupelnie przerwy, jeździ pewnie, dynamicznie i szybko. Wystawienie Karczmarza pod "15" oznacza jest start w 4 i 8 biegu, czyli w polowie meczu idzie pod prysznic - znając niechęć do zmian naszych seniorów przez naszego trenera. A Rafał może nam się przydać w obliczu słabej jazdy Linusa i Walasa.
Powrót Rafała robi rożnice i daje nam spore możliwości taktyczne. Mamy dwóch zawodników: Zmarzlika i Karczmarza, którymi możemy "łatać" nasze niedoskonałości.
W tym meczu wręcz Bartek dla maksymalnego wykorzystania potencjału tej drużyny wręcz MUSI iśc na rezerwę. Tak samo jak Karczmarz lepiej jakby się znalazł na numerze "14". W tym meczu najsłabszego seniora - Linusa (jak damy rezerwowego Bartka) mozemy smiało dawać na 12. Oznaczać to będzie jego start w 12 biegu (na juniora gości) - w przypadku bardzo slabej jazdy mamy możliwośc dania tam Bartka "oszczędzając" wcześniej jego jeden start w biegu 10 (wtedy na Świącika pojechałby z rezerwy Karczmarz).
Po przemyśleniach 3 wizje składu są ciekawe i mają sens:
1) pisany przeze mnie: Kasprzak Linus/Walasek Woźniak Szczotka Walasek/Linus Karczmarz Czerniawski Zmarzlik
2) Kasprzak Walasek Linus Szczotka Woźniak Karczmarz Czerniawski Zmarzlik
3) Kasprzak Walasek Woźniak Linus Szczotka Karczmarz Czerniawski Zmarzlik
"Oszczędzony" jeden start Zmarzlika na Świąciku (4 lub 10) bieg można wykorzystać w ważniejszym momencie meczu 11-13 bieg.
Boje się, że sztab szkoleniowy podejdzie do ustalenia składu bez analizy słabych/mocnych stron rywala. Skład będzie schematyczny: 2 lider 5 senior 3 lider 4 senior LIDER słabszy junior lepszy junior, czyli: Kasprzak, Sundstroem Woźniak Walasek Zmarzlik Szczotka/Czerniawski Karczmarz
Mam też nadzieję, że w przypadku słabszej jazdy Linusa, czy przede wszystkim Walaska i przegrywanych pojedynkach z seniorami na tor 5 razy wyjedzie Karczmarz.
PS A co ciekawe - zawodnik, który nie był brany pod uwagę przy ustalaniu składu, nie był zaproszony na zgrupowanie, treningi/sparingi trzaska dziś na wyjeździe w lidze szwedzkiej 18 punktów lejąc trzykrotnie Woffindena i radzac sobie z takimi zawodnikami jak Prz. Pawlicki, Lindbaeck, czy Sundstroem. |
|
|
|
 |
boberGW [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-05-16, 09:34
|
|
|
Tak uważam, dobrze jest odskoczyć gdy rywal jest jeszcze niespasowany. Bartek tracąc pierwszy start może nie przystosować się do zmiennych warunków torowych, a mecz będzie późno. Szczotkę trzeba ustawić na Świącika, a Karczmarza na Gruchalskiego. Jedyne do przemyślenia to zamiana Bartka z KK, żeby w 13 wyścigu to Bartek jechał na Lindgrena i Zagara.
A wy chcecie na łatwe biegi puścić ogórków. Na łatwych biegach trzeba robić przewagę, bo jeżeli Lindgren będzie miał dzień konia jak Ward kiedyś, to te rzekomo dodatkowe starty Bartka zostaną stracone na remisy biegowe.
Nie Frątczakujmy tu, bo skończymy jak Apator. |
|
|
|
 |
bosky [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-05-16, 18:57
|
|
|
boberGW napisał/a: | ...bo jeżeli Lindgren będzie miał dzień konia jak Ward kiedyś... |
Czy ja wiem, czy w tym przypadku można mówić o dniu konia.. |
|
|
|
 |
boberGW [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-05-16, 20:43
|
|
|
Dzień konia w sensie wygra wszystkie biegi. Naturalnym wynikiem na ten moment będzie dla niego coś w okolicach 12pkt (5) lub 15 (6) startach. Pamiętajmy, że Bartek odliczając wykluczenie w tym roku na Jancarzu nie przegrał. |
|
|
|
 |
Thorgal

Dołączył: 28 Paź 2008 Posty: 1681 Skąd: Gorzów/Gdańsk
|
Wysłany: 2018-05-16, 21:28
|
|
|
Dokladnie. Na Swiscika trza puszczać nasze najslabsze ogniwa. |
_________________ Żyjąc wiarą w REALNYM świecie: pbartosik.pl |
|
|
|
 |
Michu5

Pomógł: 1 raz Wiek: 31 Dołączył: 04 Mar 2009 Posty: 443 Skąd: Gorzów-Górczyn
|
Wysłany: 2018-05-16, 21:32
|
|
|
Z innej beki: pamiętacie kiedy ostatnio w jakimś wątku meczowym napisano aż trzy strony?
Widać więc, że to spotkanie wywołuje spore zaintetesowanie, obstawiam komplecik na trybunach, bo ceny biletów jeszcze znośne.
Ja już się nie mogę tego spotkania doczekać, czuję, że będzie się działo :)
A jutro zobaczymy jakie składy. |
_________________ "Jest jedna tylko rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna. Tą rzeczą jest honor." |
|
|
|
 |
boberGW [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-05-17, 11:17
|
|
|
Michu5 napisał/a: | Z innej beki: pamiętacie kiedy ostatnio w jakimś wątku meczowym napisano aż trzy strony? |
I to merytoryczna dyskusja bez obelg ;) Oby po meczu było tak dalej. |
|
|
|
 |
baracuda [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-05-17, 14:11
|
|
|
Awizowane składy:
forBET Włókniarz Częstochowa
1. Leon Madsen
2. Tobiasz Musielak
3. Adrian Miedziński
4. Matej Zagar
5. Fredrik Lindgren
6. Michał Gruchalski
7. Bartosz Świącik
Cash Broker Stal Gorzów
9. Krzysztof Kasprzak
10. Grzegorz Walasek
11. Szymon Woźniak
12. Linus Sundstroem
13. Bartosz Zmarzlik
14. Alan Szczotka
15. Rafał Karczmarz |
|
|
|
 |
boberGW [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-05-17, 14:34
|
|
|
Więc nasze wszystkie propozycje, przemyślenia wzięły w łeb. Ani Zmarzlik na Lindgrena, ani Szczotka na Świącika. Podejrzewam, że Stan będzie tłumaczył to powrotem Karczmarza po kontuzji. Moim zdaniem skład jest ustawiony fatalnie. Jedynym plusem jest Woźniak pod 3, gdyż w 12 wyścigu będzie jechał z juniorem na juniora.
Natomiast Cieślak - genialnie. Jeśli jakimś cudem będziemy przed 13 biegiem prowadzić 6 oczkami to w ostatnich trzech biegach pojedzie 3 razy Lindgren i dwa razy Madsen. |
|
|
|
 |
marcin_crx
Stal Gorzów forever!
Team: Stal Gorzów, s2k members CLUB
Wiek: 34 Dołączył: 22 Paź 2008 Posty: 1564 Skąd: Gorzów Wlkp.
|
Wysłany: 2018-05-17, 15:22
|
|
|
Bartek pod 16 - nie ma szans niestety.
Co do składów - Cieślak mocno zaryzykował - jeżeli para Miedziński - Zagar mu wypali jest po nas. Jeżeli ta para będzie kulała i przegrywała mamy ich na widelcu.
Bardzo trudny mecz przed nami... |
|
|
|
 |
Thorgal

Dołączył: 28 Paź 2008 Posty: 1681 Skąd: Gorzów/Gdańsk
|
Wysłany: 2018-05-18, 00:58
|
|
|
Zdecyduje dyspozycja dnia. Jezyczkiem uwagi będzie postawa calej drużyny a kluczem do sukcesu starte i szybka jazda na trasie. |
_________________ Żyjąc wiarą w REALNYM świecie: pbartosik.pl |
|
|
|
 |
Nigel

Team: STAL
Wiek: 46 Dołączył: 15 Lis 2010 Posty: 260 Skąd: Gorzów Wlkp.
|
Wysłany: 2018-05-18, 11:25
|
|
|
Liczę na Rafała i to, że Stanley da mu szansę na co najmniej 4 biegi.
Dużo zależy od dyspozycji Woźniaka, musi być 3 liderem czyli zakres zdobytych punktów to 10-11 w 5 biegach. Oby Madsen kontynuował wyjazdową mizerię... |
|
|
|
 |
marcin_crx
Stal Gorzów forever!
Team: Stal Gorzów, s2k members CLUB
Wiek: 34 Dołączył: 22 Paź 2008 Posty: 1564 Skąd: Gorzów Wlkp.
|
Wysłany: 2018-05-18, 12:14
|
|
|
Thorgal napisał/a: | Zdecyduje dyspozycja dnia. Jezyczkiem uwagi będzie postawa calej drużyny a kluczem do sukcesu starte i szybka jazda na trasie. |
Kiedy ktoś z moderatorów nagrodzi kolegę warnningiem za nabijanie postów?
Thorgal z całym szacunkiem do Ciebie, nie idzie czytać tych samych bezsensownych wpisów co mecz... |
|
|
|
 |
marhyl
MSH
Team: zawsze STAL KS
Wiek: 50 Dołączył: 30 Paź 2008 Posty: 677 Skąd: Gorzów Wlkp.
|
Wysłany: 2018-05-18, 16:30
|
|
|
Ten mecz musimy wygrać.
Zwycięstwo niczego nie gwarantuje,ale ewentualna porażka
mocno komplikuje nam szanse na PO. |
|
|
|
 |
Danonek920 [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-05-18, 17:45
|
|
|
Fajnie , że Karczmarz wraca. Nie wiadomo w jakiej jest dyspozycji, ale gdyby był w swojej optymalnej formie to mógłby też w z/z coś pojechać za Sundstroeama lub Walaska. Nie wiem czego się spodziewać, skład nasz mocno przeciętny , wyżej wymieniona dwójka to nie wiem nawet czy byliby to solidni zawodnicy na 1. ligę , a Woźniak to też trochę niewiadoma. Zobaczymy ... szczerze to mnie nic nie zaskoczy. |
|
|
|
 |
marcin_crx
Stal Gorzów forever!
Team: Stal Gorzów, s2k members CLUB
Wiek: 34 Dołączył: 22 Paź 2008 Posty: 1564 Skąd: Gorzów Wlkp.
|
Wysłany: 2018-05-18, 19:28
|
|
|
Wygląda na to, że Toruń przegra u siebie z Lesznem, wygrana w niedzielę otworzy nam autostradę do PO |
|
|
|
 |
mariano901229

Dołączył: 21 Kwi 2013 Posty: 413 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: 2018-05-18, 20:54
|
|
|
marcin_crx napisał/a: | Wygląda na to, że Toruń przegra u siebie z Lesznem, wygrana w niedzielę otworzy nam autostradę do PO |
I bardzo dobrze, że przegrali. Torunia to chyba nikt w lidze nie lubi zresztą nazbierało im się przez ostatnie lata. Napinka, transfery, komentarze w mediach. Niemniej śmieszy mnie to, że ludzie nawet od nas zachwycają się Frątczakiem bo "bryluje w mediach","taktyk". O to pokaz jak sobie radzi z zespołem i jak wysoce obraz kreowany w mediach nijak ma się do rzeczywistości.
Thorgal napisał/a: |
Zdecyduje dyspozycja dnia. Jezyczkiem uwagi będzie postawa calej drużyny a kluczem do sukcesu starte i szybka jazda na trasie.
|
Do tej merytorycznej dyskusji dorzuce, że możemy wygrać, ale i możemy przegrać. Jest też szansa na remis. |
|
|
|
 |
|